c'est quoi cette histoire de migration ?

C'est quoi cette histoire de transfert de compte ? On peut m'expliquer ? Qu'est-ce que ça implique?

 

Bonjour @Gurney2

Jusqu'alors, Shroud of the Avatar et tous les objets virtuels dérivés n'étaient pas considérés comme des produits commercialisés. Nous étions sous le régime du financement participatif, qui bénéficiait d'une certaine "souplesse" malgré les velléités de certains politiques. Tout du moins parce qu'il est difficile de contrôler les dons de financement participatifs quand ils concernent des biens virtuels qui ne passent pas la douane, délivrés depuis un pays qui a une fiscalité différente de la nôtre, qui plus est avec certains États qui ne taxent pas les ventes..

Maintenant que SotA a atteint la date de son lancement, Portalarium se devait de trouver une solution pour son édition dans tous les pays hors-USA.

Commercialiser un jeu dans un État étranger requiert en effet une certaine connaissance de ses lois et du langage, expertise dont Portalarium était dépourvu. C'est pourquoi, dès le mois de juillet 2017, il nous était annoncé un partenariat avec Travian games.

Dans les grandes lignes donc, le travail confié à Travian games est de rendre disponible une version francaise, allemande, espagnole, italienne, etc... du site (www.shroudoftheavatar.game) et du magasin qui respecte toutes les obligations fiscales et commerciales qui s'imposent.

La transition qui s'est effectuée a soulevé des débats dernièrement car tous ceux qui sont concernés vont être redirigés automatiquement sur le site de Travian et, à tout le moins, tous les problèmes que cela soulève n'ont pas pu être traités idéalement.

Je vous traduis ici la FAQ postée par @Cerus , le représentant de Travian :

Dois-je faire quoique ce soit avec mon compte pour continuer à jouer ?
Vous pouvez continuer à jouer avec votre compte. Mais si vous souhaitez acheter quelque chose sur le nouveau site, vous devrez vous connecter dessus à l'aide de vos identifiants habituels et agréer les Termes et conditions d'utilisation, la Politique de confidentialité ainsi que l'Accord pour le transfert et le partage des données avec Travian.

Le site et son contenu seront-ils consultables dans ma langue ?
A: The Le site sera accessible en anglais, en allemand, en francais, en espagnol, en portugais et en italien. Tout nou eau contenu apparaîtra en anglais d'abord, puis nous ajouterons les traductions des nouvelles et annonces importantes dans les jours qui suivent.

Serai-je encore capable de consulter le site de Portalarium et son magasin, si je vis en Europe (excepté les pays baltiques) ou dans les autres pays concernés (Amérique latine ou Afrique du nord)?
Non, vous n'y aurez plus accès mais nous garderons notre site à jour, pour que vous ne manquiez aucune information. L'accès aux foruls restera cependant inchangé (voir ci-dessous).

Y aura-t-il un forum séparé pour les utilisateurs des services de Travian ?
Tous les forums et leur contenu demeureront accessibles à tous, et la transition n'aura aucun impact sur votre compte ici. Nous avons introduit des sections dédiées pour les langages officiellement pris en charge et l''équipe de Travian ainsi que les Ambassadeurs de la Communauté s'occuperont de leur modération.

Puis-je déjà utiliser le magasin ou le site de Travian ?
A: You cVous pouvez déjà les consulter si vous vivez dans les zones concernées. Mais la migration de votre compte (site et magasin hors forums) ne pourra se faire que lorsque Travian et Portalarium auront lancé le processus, après le 5 avril 2018.

Le nouveau site shroudoftheavatar.game est-il en version finale ?
La présente version est amenée à évoluer et nous ajouterons continuellement de nouvelles fonctionnalités et du nouveau contenu.

Les ventes "flash" et les promotions seront-elles aussi disponibles pour moi dans le magasin de Travian Games lorsqu'elles sont annoncées sur le site de Portalarium?
La plupart du temps, Travian Games n'offrira pas les mêmes promotions que Portalatium mais les adaptera aux zones concernées. Ceci étant, nous essaierons de proposer des offres qui vous seront familières.

Les lois européennes relatives à la protection des données privées seront-elles respectées durant la transition des comptes utilisateurs vers le site de Travian Games ? Quelles données seront partagées par Portalarium avec Travian Games et d'éventuels autres intervenants ?
Nous prenons le protection des données personnelles très au sérieux et nous respectons pleinement le Règlement général sur la protection des données (GDPR). Vous pouvez prendre connaissance de notre Politique de confidentialité des données ici. (uniquement accessible depuis l'Europe à l'exception des pays baltiques, l'Amérique latine et l'Afrique du nord et moyen-orientale).

Après la création de mon compte, j'ai déménagé et je vis maintenant dans un autre pays. Mon compte va-t-il migrer ou non ?
Si vous pensez que votre compte est associé au mauvais site, contactez le support et nous étudierons votre situation.

Quels sont les pays concernés hors Europe ?
Pour plus de clarté, voici la liste des pays dans lesquels Travian Games opère :
Albanie, Principauté d'Andorre, Autriche, Belgique, Bosnie-Herzégovine, Bulgarie, Croatie, Chypre, République Tchèque, Danemark, Finlande, France, Allemagne, Grèce, Hongrie, Islande, Irlande, Israël, Italie, Liechtenstein, Luxembourg, Macédoine, Malte, Monaco, Montenegro, Pays-Bas, Norvège, Pologne, Portugal, Roumanie, Saint Martin, Serbie, Slovaquie, Slovenie, Espagne, Suède, Suisse, Turquie, Royaume-Uni, Vatican.

Tous les utilisateurs ont-ils déjà été transférés vers le nouveau site ? Qu'en est-il de mon accord ?
Votre compte ne sera transféré qu'une fois que vous aurez accepté les Termes et conditions d'utilisation, la Politique de confidentialité ainsi que l'Accord pour le transfert et le partage des données de Travian Games. C'est la condition sine qua none pour pouvoir utiliser nos services, tels que notre magasin.

Que se passe-t-il si je refuse ?
Vous pourrez toujours jouer à Shroud of the Avatar, mais vous ne pourrez rien acheter sur le site de Travian (traduction : vous ne pourrez plus rien acheter avec de l'argent réel).

Est-ce que cette transition va affecter les règles applicables aux ventes entre particuliers à l'intérieur de la communauté de Shroud of the Avatar ?
L'accès au marché (player marketplace) sur le forum restera ouvert pour tous les joueurs, quel que soit l'endroit où ils vivent.

Sur le site de Travian Games, les 30 places de banque (bank slots) ne sont pas inclus dans l'offre de base (starter package). Pourquoi?
This Il s'agit d'une erreur commise dans la description et cela sera corrigé aussitôt que possible. Bien entendu, ces 30 places sont inclues cette offre.

Quand est-ce que le nouveau site sera entièrement traduit ?
Le nouveau site a été publié en anglais et il devrait être traduit dans les autres langues dans les jours qui suivent.

...Je posterai la suite après car je manque de temps. Désolée.

 

La reponse de Hornpipe est une bonne explication de la situation, mais ce qui a soulevé les foules hier est que du a ce ce changement pour les europeens, plusieurs gens se sont vu forcer de dépenser tout les credits et avantages non-réclâmés sur leurs comptes sur la partie Portalarium du site web a defaut de quoi ils allaient tout perdre abec la migration... Plusieurs gens affectés auraient aimer avoir eu plus de temps pour reagir a ceci, et n'ont pas eu la chance d'apprécier la journee de lancement pour ces raisons.

 

ben oui j'ai dépensé tous mes store crédits.

Cette histoire n'a aucun sens. C'est juste une manière de nous faire payer plus cher des pixels en ajoutant un intermédiaire. Je joue et achète des trucs en provenance des USA très souvent et je ne paye pas plus cher pour autant. J'utilise paypal et c'est justement paypal qui fait juste la conversion du dollar en euro au cours actuel (ou presque).

Pas besoin de passer par un site intermédiaire ou quoi que ce soit pour acheter quelque chose aux USA. Autrement dit : je ne leur donnerai plus un cent. Je suis dégoûté.

 

Il semblerait que tu sois passé entre les gouttes, alors. Il ne s'agit pas de conversion de changes ici, mais de taxes. Lorsque tu achètes un bien physique aux USA et que tu te le fais livrer chez toi, deux fois sur trois, le transporteur te demandera de payer le supplément afférant aux droits de douane parce qu'il a été contrôlé et a dû avancer ces droits. Et je ne dis pas çà en l'air, c'est le genre de chose que j'ai personnellement constaté.

Quand aux biens dématérialisés, le meilleur exemple est la plateforme de vente GOG. Elle est une des rares, si ce n'est la seule plateforme que je connaisse qui pratique la politique du prix équitable :

Mais même avec eux, cette différence ne t'est pas remboursée. Elle te donne uniquement droit à un avoir à utiliser sur leur site.

Entendons-nous bien, je ne cherche pas à défendre la politique tarifaire de Travian. Je suis moi-même assez déçue, même si je m'y attendais. Mais ce que tu dis laisse à penser que Travian sont les seuls à utiliser la politique de 1 € = 1 $ alors qu'en réalité, c'est une pratique plus que répandue. Tous les éditeurs et distributeurs font cela, Steam en tête.

 

non non steam est correct. Par exemple : pixark est à 19.95 $ aux USA et à 18.39 € en Belgique (le jeu est en promos actuellement dans le monde entier).
C'est juste une conversion et c'est tout.

Or ici, il semble qu'ils veulent simplement nous prendre plus d'argent sous couvert de sois-disant taxes, sans compter la prime d'intermédiaire !!
C'est du vol tout simplement !

 

1 euro = 1.24 dollars actuellement

Le prix devrait être de 16,08 euros si seul le taux de change était à l'oeuvre ici. Ceci étant je te rejoins sur un point, le 1€ = 1$ de Travian est plus élevé que sur ton exemple, de 8% environ.

 

bon :
si 1 € = 1.24 $ donc 1 $= +/- 0.81 € ok jusque là ?
la TVA en Belgique est de 21 % , je vais arrondir à 20 % par facilité.
disons 20 $ le jeu aux USA >>> + 20% = 24 $ = 19.44 €
steam est moins cher que la taxe en toute légalité ! ou alors je n'y comprends rien.
Enfin, bref, ça ne résoud en rien le schmilblick !

 

Je vois deux possibilités :

D'une, le jeu affiché sur Steam pour les US inclut les taxes sur les ventes car, comme indiqué dans mon poste ci-dessus, seuls quelques États n'appliquent aucune taxe. Mais çà me semble peu probable, car la taxe sur les ventes là-bas ne fonctionne pas comme chez nous et le prix affiché est normalement hors-taxes.

La deuxième possibilité, c'est que l'éditeur, en accord avec le studio, ait décidé d'un prix en euros volontairement inférieur, ce que Travian et Portalarium pourraient éventuellement faire, car on parle ici de bien dématérialisés et il n'est pas impossible de moduler les prix dans ce domaine.

PS : À propos de légalité, la vente à perte (en tout cas en France) ne s'applique qu'à l'achat pour revendre de fournitures, sous réserve de nombreuses exceptions. Dans ce cas, il est interdit de revendre au-dessous du prix d'achat effectif qui,selon le code de commerce, est le prix unitaire net figurant sur la facture d’achat, majoré des taxes sur le chiffre d’affaires, des taxes spécifiques afférentes à cette revente et du prix du transport. En Europe, d'ailleurs, les ventes à pertes ne figureraient pas sur la « liste noire » de pratiques commerciales déloyales prévues à l’annexe I de la directive 2005/29, et il faudrait donc qu'une telle vente s'accompagne de pratiques déloyales condamnées par la directive, étant précisé que la directive, dans un objectif d'harmonisation, ne permettrait pas aux États de légiférer ultra-petita. Comme je doute que Portalarium fournisse une facture d'achat à Travian pour chaque licence d'utilisation / produit dérivé de SotA fournis à ses clients, je doute qu'ils se sentiraient très concernés. Cette précision me semblait importante tant j'entends souvent parler de cet argument (et non, je ne suis pas sûre que c'est ce à quoi tu pensais mais mieux vaut prévenir que guérir =).

 

je n'ai jamais parlé de vente à perte, c'est illégal sauf exception (comme une faillite).
Le prix du jeu pris en exemple m'a été communiqué il y a un jour (24hrs) par un pote qui vit dans le Massachussets.

Je voulais simplement montrer par un exemple concret que steam n'arnaque pas, en tout cas dans ce cas-ci.
En lisant les autres posts dans le forum, on dirait clairement que les européens vont se faire enfler d'un certain pourcentage sur chaque transaction donc payer plus cher que les autres ....

Ca me gonfle ! Ca devait être une fête, la sortie d'un jeu que j'ai attendu pendant des années et voilà ce que ça donne. C'est lamentable.

 

As-tu lu mon message ? Ta réponse donne le sentiment que tu ne prends pas la peine de faire attention à ce qu'écrit ton interlocuteur et cela pourrait être vexant.

Je suis une joueuse tout comme toi. Et tout comme toi, je ne suis pas heureuse d'apprendre que je vais devoir payer plus cher pour la même chose. Je ne cherche donc pas spécialement à défendre la politique de Travian, mais plutôt à la comprendre. Globalement, je n'ai pas lu, jusqu'ici, un seul message qui se réjouit de ces nouvelles, moi non plus. Certains expliquent que Travian a fixé ses prix en tenant compte du plus haut taux de TVA concerné, à savoir celui de la Hongrie qui est à 27%. D'autres parlent de pratiques commerciales courantes, qui consistent à augmenter les prix par rapport aux taux de change et aux taxes, afin de s'assurer de pouvoir garder un prix de vente stable en cas de changements importants dans la balance monétaire. Personnellement, j'espère que nos inquiétudes seront entendues et que Travian y apportera une réponse appropriée. Mais il ne faut se faire aucune illusion. Nous aurons maintenant à payer la TVA, ce qui signifie qu'un jeu vendu à 40 dollars ne nous sera plus jamais vendu 32,25 euros, ni même 27 euros (quand l'euro valait plus qu'1 dollar 40). Même si Travian revoit quelque peu sa politique, les prix varieront simplement de 40 euros à 38 euros soit 5% d'économies (comme pour le jeu que tu prends en exemple) là où nous étions habitués à des économies de plus de 30%. Certains interjetteront que 5% n'est pas négligeable, ce en quoi je suis d'accord, surtout concernant un jeu où certaines offres dépassent allègrement le millier d'euros, et alors même que nous sommes censés en avoir financé le développement (du moins le début) avec nos pledges. Mais 5% ne justifient pas une hystérie générale selon moi, surtout qu'il n'y a pas lieu de penser que Travian et Portalarium sont fermés au dialogue, pour l'instant (je rappelle que l'annonce n'a été faite qu'en début de semaine, alors même que la release leur prend beaucoup de temps avec d'autres sujets, et en particulier la correction des bugs).

Le véritable problème selon moi n'est pas simplement la tarification, mais surtout la façon tardive dont tout cela nous a été annoncé et, entre autres, les problèmes que cela implique pour ceux qui ont cumulé beaucoup de store credits sur leur compte.

 

Pas juste tardive... moi je suis complètement abasourdi...

Très intéressant comme lecture et brillante exploration de la loi Madame Hornpipe

 

De toutes manières, il semblerait qu'il faille attendre le 5 avril pour que la migration soit effectuée .....

 

J' avoue , c' est un peu la douche froide ....merci pour les explications cependant , Hornpipe .